專家稱大米鎘限量國標(biāo)高:廣州最嚴(yán)重米都可出口
更新時間：2013-5-21 8:44:36 來源：央視《新聞1+1》
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央視《新聞1+1》2013年5月20日播出《超標(biāo)大米 不僅僅是說說的事！》，以下為內(nèi)容實錄：
(節(jié)目導(dǎo)視)
解說：
大米抽檢四成不合格，但是不合格名單卻秘而不宣。
聲音來源：
陳科長 廣州市食藥監(jiān)局：
我也不清楚啊。
解說：
晚11點，公布涉事四家餐飲單位，但公眾最擔(dān)心的還是缺席。
并無提及大米的品牌、廠家等相關(guān)信息。
廣州市食藥監(jiān)局終于公布八個批次的不合格品牌。
但對產(chǎn)品流向及查獲數(shù)量則仍未公布。
16日、17日、18日，信息被掌握在了誰的手里？
王慧敏 深糧集團黨委副書記：
入庫的時候是按照常規(guī)的檢查，國家的標(biāo)準(zhǔn)檢查是合格的。
《新聞1+1》今日關(guān)注：超標(biāo)大米，不僅僅是說說的事！
主持人 白巖松：
您好觀眾朋友，歡迎收看正直播的《新聞1+1》。廣州進行食品抽檢，其中大米抽檢的不合格率最高，居然超過了40%，其中當(dāng)然最主要的問題是重金屬隔超標(biāo)。這件事一發(fā)生之后，幾乎所有媒體關(guān)注的焦點都放在了信息公開的時候話居然只說了一半，相當(dāng)多大家關(guān)注的信息你都沒有提供，比如說這批大米到底有什么危害、哪來的、都是什么品牌等等等等，于是像擠牙膏一樣這種信息不斷地向外出。但是這個問題相當(dāng)?shù)弥匾�，因為涉及到政府信息公開，可是正是因為這個重要的問題，也掩蓋了另一個更加重要的問題。如果說大米的這種重金屬鎘超標(biāo)是由于土地重金屬污染所導(dǎo)致的，類似這樣的情況在中國還有多少，整個中國的土地是不是現(xiàn)在正在嚴(yán)重地疲勞地種植所有的農(nóng)作物，我們是不是都會成為這方面的受害者？今天這兩點我們都來關(guān)注。
(播放短片)
解說：
總體合格率92.92%，這是5月16日廣州市食品藥品監(jiān)管局公布的，廣州一季度餐飲環(huán)節(jié)，食品及相關(guān)產(chǎn)品檢測結(jié)果，如果單從總體合格率來看，這個數(shù)字應(yīng)該不會引發(fā)大家太多的注意，但是當(dāng)有媒體注意到大米及米制品的檢測結(jié)果并進行報道后，偏偏離不開大米的廣州市民能坐得住嗎？
2013年5月18日新聞：
解說：
米及米制品抽檢的十八個批次中有八個批次不合格，合格率僅為15.56%。不合格的原因是重金屬鎘含量超標(biāo)。米及米制品鎘超標(biāo)，44.4%的不合格比例，引發(fā)的是民眾對餐桌大米安全的擔(dān)憂。鎘超標(biāo)大米從何而來，由誰生產(chǎn)？如何流進了廣州？面對市民及媒體的關(guān)注疑問，5月16日，廣州市食藥監(jiān)局負(fù)責(zé)人卻表示說，他們暫不便公布具體名單。17日下午有媒體記者再次打通電話，了解事情進展，卻得到了這樣的答案。
陳科長 廣州市食品藥品監(jiān)督管理局辦公室：
我們局可能會處理這個事情，我們稍微可能會有一個新聞通稿，其他我現(xiàn)在也不清楚具體情況。
記者：
估計什么時候能出來？
陳科長：
沒那么快，因為還有一些數(shù)據(jù)還在統(tǒng)計，有些執(zhí)法人員還在現(xiàn)場檢查。
記者：
但是結(jié)果不都已經(jīng)通報了嗎？
陳科長：
是啊，因為我們有一些后續(xù)處理。
記者：
那能不能先告訴我們，這個不合格的是哪些東西？
陳科長：
我也不清楚，我也要等相關(guān)部門給我稿子。
記者：
不合格的產(chǎn)品的名字不方便透露，這個表態(tài)是咱們這邊做出的嗎？
陳科長：
它不是不方便透露，不方便透露這句話，估計當(dāng)時媒體也有一些誤解了，我們到時候會具體解釋在新聞通稿里面，因為它原來按照食品安全信息公開管理辦法，是有分級公布的。就是說有一些信息公布不在我們這一級，所以我們還得請示上級部門，由上級部門公布這樣子。
記者：
您說是公布哪些產(chǎn)品不合格，這個權(quán)力不在咱們這一級是吧？
陳科長：
具體還是新聞通稿才能夠講得清楚。
解說：
既然是廣州市食藥監(jiān)局對產(chǎn)品進行了檢測，但信息的公布卻要請示上級部門，這讓廣州市出現(xiàn)的鎘超標(biāo)大米，成為了一個沒有來源和去向的謎，而這樣的輿論也激起了輿論和市民的反應(yīng)，讓相關(guān)部門開口怎么就這么難？
劉先生 市民：
我覺得應(yīng)該公布，不然他報出來也沒什么作用，要讓我們知道哪些米是超標(biāo)的，哪些米是不超標(biāo)的，這樣我們才知道去買哪些品牌，就放心去買。
市民：
畢竟是吃進肚子的食物，這都不公布，我們有知情權(quán)。
解說：
市民不斷質(zhì)疑，輿論持續(xù)關(guān)注，5月17日晚上11點，廣州市食品藥品監(jiān)管局，對外公布了4家抽檢到鎘超標(biāo)大米的餐飲單位。
廣州市太洋海鮮酒家有限公司，廣東外語外貿(mào)大學(xué)南國商學(xué)院食堂，廣州市海珠區(qū)燕南飛美食店，仲愷農(nóng)業(yè)工程學(xué)院第一食堂排粉鎘。
解說：
然而這樣的信息仍然不能讓公眾滿意，為何仍舊沒有公布不合格米及米制品的品牌及生產(chǎn)廠家？幾乎所有人都在問這樣的問題。在信息通報中，記者注意到這樣一段信息，“鎘含量抽檢是我局在部分餐飲單位進行的針對性抽檢，抽樣量較少，抽樣范圍較窄，只代表局部個別的餐飲單位，米和米制品抽檢情況，不代表廣州市整體情況。
但是在大家的不斷追問下，5月18日，廣州市食品藥品監(jiān)管局最終公布了鎘超標(biāo)的8批次米及米制品生產(chǎn)廠家品牌標(biāo)志。
主持人：
中國人認(rèn)為民以食為天，這是天大的事，但是食品安全也的確是現(xiàn)在按了葫蘆起了瓢。不過問題有的時候是這樣，如果羊肉造假，我還可以選擇牛肉，禽流感了我可以去吃其它的一些，奶粉有問題還可以買洋奶粉，但是對于作為主食的大米如果出現(xiàn)了問題，你想躲，尤其在南方躲起來就有點費勁了，尤其這個不合格的比例非常高。我們來看這一次廣東抽檢的時候涉及到很多的食品，但是其中不合格率最高的偏偏就是米和米制品。我們看抽檢的批次一共抽檢了18批次，合格的只有10，不合格的批次8，不合格的項目就是鎘超標(biāo)，然后它的合格率僅僅有55.56%，也就是說40%多是不合格的。那這個時候大家當(dāng)然就會立即產(chǎn)生恐慌了，奶粉當(dāng)時說99%都是合格的，大家都不樂意，為什么呢，我哪知道那1%是哪兒？你也沒告訴我，我只要買中了1%，我等于100%的倒霉率，因此信息不是這樣的公開法，更何況涉及到40%多的時候，我們更不知道，只能把100%的大米都先當(dāng)成有問題的大米，我才能躲得開，因此知道更加詳盡的信息大家才能夠覺得有安全感。
有的時候話說到一半不說了，反而容易讓大家產(chǎn)生更大的恐慌，另外，接下來民眾還會去想是不是官商結(jié)合呢？對政府的形象其實是更糟糕的打擊，懷疑你是替很多的企業(yè)，在為他們進行阻攔。
說到這兒的時候，我們看整個擠牙膏這樣的一個過程。5月16日公布了這個不合格、合格抽檢的結(jié)果，17日的時候請注意，廣東外語外貿(mào)大學(xué)大三學(xué)生陳曉岸向廣州市寄出公開的申請函，要求你得給我公布。其實不僅僅是他了，這個時候整個媒體包括全國的都有這樣的一種沖動。當(dāng)天晚上的時候，廣州市食品藥品監(jiān)督管理局通報了四家抽檢到鎘超標(biāo)的餐飲單位，一個非常有趣的現(xiàn)象是，在這四家里頭包含著廣東外語外貿(mào)大學(xué)。那看到這樣的一個聯(lián)想的時候，我就在想，會不會是這名大三的學(xué)生已經(jīng)知道是到本校進行了抽查，他懷疑這種危險就在自己的身邊？否則怎么會這么巧。到18日的時候大家依然是不滿意，因此在官方網(wǎng)站上又公布了涉嫌鎘超標(biāo)的八批次米的生產(chǎn)廠家和品牌的表識。但是到這兒就結(jié)束了嗎？沒有啊，我們還有很多很多的疑問其實都沒有給予我們解答呢，比如這批米到底量有多大，這個持續(xù)的時間影響有多長，而且是什么原因造成的，它的產(chǎn)地究竟是一種什么樣的狀況，將來能夠隔絕嗎？這種問號就越來越多。接下來我們就要往源頭上再去找一找了。
(播放短片)
解說：
今年2月27日，《南方日報》以“湖南問題大米流向廣東餐桌”為題，曾經(jīng)報道過湖南鎘超標(biāo)大米進入廣東市場的消息。報道稱，2009年深圳市糧食集團有限公司從湖南采購上萬噸大米，經(jīng)檢驗該批大米質(zhì)量不合格，重金屬鎘含量超標(biāo)，并稱在檢測出鎘超標(biāo)之后，深糧集團并未將問題大米退回湖南，反而售向了市場，這顯然是一個重磅消息。
就在媒體報道當(dāng)天，深糧集團迅速召開新聞發(fā)布會。
王慧敏 深糧集團黨委副書記：
我們第一時間封存了這批糧食，進行檢測，不合標(biāo)的糧食全部退貨，對方也退款。到了最后截止到2010年的4月份，這一批不合格的糧食全部由對方提走，可以說這批不合格的糧食沒有一粒從糧食集團流向市場。
解說：
隨后深糧集團提供了部分的證據(jù)，證明從2009年到2010年之間，這批大米被多次退貨出庫，一直到2010年4月，不合格的大米由湖南方全部提走。報道的第二天，2月28日，廣東省政府也要求嚴(yán)查進入廣東境內(nèi)的鎘超標(biāo)大米。但是輿論卻注意到，問題大米的源頭湖南的廠家卻一直未曾露面，而它們的神秘也客觀上讓湖南大米成了“問題大米”的代名詞。
(2013年4月16日新聞)
劉先生 深圳海吉國際農(nóng)產(chǎn)物流園米商：
現(xiàn)在沒有人湖南米。
記者：
顧客沒有人來買嗎？
許先生 深圳福田農(nóng)批市場大米經(jīng)營商：
現(xiàn)在沒有人問那種米。
解說：
自鎘超標(biāo)事件以來，湖南大米在廣東市場受到嚴(yán)重沖擊，市民不買了，市場不進貨了，而湖南的糧食加工和加工流通企業(yè)則開始出現(xiàn)大米滯銷。
童曉華 常德市金穗優(yōu)質(zhì)米業(yè)有限公司董事長：
外面銷出的米大部分返回，再后面的訂單幾乎沒有。即使有一部分也是少部分，銷量走很慢。
解說：
跟去年同期相比下降多少？
童曉華：
我們下降了70%左右。
解說：
大米銷售不出去，價格一路下跌，米商不敢跟農(nóng)民簽來年的訂單，許多種水稻的農(nóng)民也只能眼看著幾十噸的稻谷就這樣堆積在倉庫里。湖南省農(nóng)業(yè)資源與環(huán)境保護站站長尹麗輝告訴記者，湖南大米鎘超標(biāo)的情況確實存在，但是鎘超標(biāo)大米應(yīng)該還是占少數(shù)，至于鎘超標(biāo)的原因，他認(rèn)為還是和產(chǎn)地、重金屬污染有著直接的關(guān)系。
尹麗輝 湖南省農(nóng)業(yè)資源與環(huán)境保護站站長：
因為湖南本身是魚米之鄉(xiāng)，也是農(nóng)業(yè)大省，另外一個我們也是有色金屬之鄉(xiāng)，這兩個東西合并在一起，就構(gòu)成了，也形成了我們湖南農(nóng)業(yè)產(chǎn)地的背景。特別是有色金屬的開發(fā)帶來了污染，特別是湘江流域這一帶，這也是一個現(xiàn)實。
解說：
今天，發(fā)生在廣州的鎘大米事件再次將人們的視線引向湖南，這又將給整個湖南市場帶來怎樣的打擊，問題又該如何解決？聽聽三個月前上次事件中購銷公司負(fù)責(zé)人的表態(tài)，我們能感受到的是，問題的解決并不容易。
蔡達(dá)明 湖南佳佳糧食購銷有限公司總經(jīng)理：
像我生產(chǎn)單位解決不了，加工單位也解決不了，這個事情發(fā)生這么久，沒有單位出面，包括糧食局、技術(shù)監(jiān)督局、農(nóng)業(yè)局，這些單位必須出面究竟這個問題怎么解決。
主持人：
類似這樣的事情，政府的相關(guān)信息公布的越精確、越快速，其實它產(chǎn)生的副作用就越小，但是如果政府的信息公開越模糊，消費者的反抗力度就越大，然后誤傷的目標(biāo)就越多。舉例說，如果非�？焖俚鼐凸剂撕夏膫�地區(qū)的大米鎘超標(biāo)，大家不買這個地區(qū)的大米就好了，可是現(xiàn)在變成了大家不買湖南的大米，甚至更擴大一種范圍，這其實是由政府的相關(guān)信息的公布不夠精確、不夠快速所導(dǎo)致的副作用。其實現(xiàn)在我還有一種更大的擔(dān)心，這種更大的擔(dān)心是什么呢？這次廣州市抽檢的相關(guān)的產(chǎn)品是公布了一半的信息，沒想到引起了大家巨大的反彈，像擠牙膏一樣，倒逼著它一步又一步地向大家公布信息，因此由于不主動，變成了非常非常被動。但是它有兩個走向，第一個是用更透明、更公開、更快速去滿足大家這樣的一種期待，還有一種是他們走向相反，我以后不說了，連前半句我都不說了，這樣的話大家不就會神不知鬼不覺嗎？但是請注意這是犯罪，因為這涉及到食品安全，但是即便你說這是犯罪，但是誰能打消這樣的懷疑，因為有什么樣的制度和相關(guān)的政策去保證他們必須去說，而且說得很透明呢？因此把我巨大的擔(dān)心放在這兒，我非常不希望廣州這次大米超標(biāo)的事件，會提醒有些部門將來走向另一個反面，但是我再次說，那個反面可是犯罪啊。
好了，接下來其實說到這兒的時候，我們還是有很多的信息不知道，鎘大米的具體數(shù)量有多少，超標(biāo)大米的具體流向在哪兒，除了廣州已經(jīng)公布的廠家之外還有哪些生產(chǎn)企業(yè)，種植這些大米的土地的污染狀況是什么。尤其是這里又涉及到了，比如說《中華人民共和國食品安全法》，都不要說是“準(zhǔn)確、及時、客觀”的規(guī)定了，我們來看“應(yīng)當(dāng)同時對有關(guān)食品可能產(chǎn)生的危害進行解釋和說明”，這個必須有啊，今天我們的節(jié)目得把這一個空白趕緊去補一下。我們要連線的是長期研究農(nóng)產(chǎn)品鎘污染的中國農(nóng)業(yè)大學(xué)食品科學(xué)營養(yǎng)工程學(xué)院的副教授朱毅，朱教授你好。
朱毅：
你好。
主持人：
其實現(xiàn)在當(dāng)下的人們即便在遠(yuǎn)方，我最關(guān)心的核心的問題就是，好了，這批大米鎘是超標(biāo)的，按它這次超標(biāo)的額度，是不是一定會對我們的身體產(chǎn)生危害？這種危害是短期還是長期的？我們應(yīng)該怎么去面對？
朱毅 中國農(nóng)業(yè)大學(xué)食品科學(xué)與營養(yǎng)工程學(xué)院副教授：
鎘中毒它是慢性的，潛伏期最短是2到8年，一般是15到20年。但是就這一次檢測出來的指標(biāo)可以看到，最高的是0.4毫克每千克，和大米鎘限量的國際標(biāo)準(zhǔn)持平。這一次的事件上，我們在鎘的，我們國家大米鎘的標(biāo)準(zhǔn)是0.2毫克每千克。
主持人：
我插一句話，我們是高于國際標(biāo)準(zhǔn)的是吧？
朱毅：
對，高了一倍，這些米，最嚴(yán)重的米都可以出口，但是不能內(nèi)銷。因此從風(fēng)險評估的角度來講，目前公眾是不必過于驚慌的，城市居民只要保持這個身體營養(yǎng)狀態(tài)良好，戒煙、遠(yuǎn)離二手煙，注意食物多樣化，經(jīng)常變換不同品牌、不同產(chǎn)地的米和米制品，什么都吃一點，什么都少吃一點，身體是可以從容面對可能的鎘暴露的風(fēng)險的。
主持人：
但是它畢竟超過了國家標(biāo)準(zhǔn)，是否存在著長期強潛在的危險呢？
朱毅：
這肯定是的，但是標(biāo)準(zhǔn)只是一個執(zhí)法依據(jù)，就是會對我們的身體直接地造成比如說慢性鎘污染導(dǎo)致的這個危害，它最主要的是腎臟，主要危害導(dǎo)致腎系統(tǒng)功能障礙、腎損傷、致畸致癌發(fā)揮類似雌激素的這種環(huán)境內(nèi)分泌的干擾作用，這個還需要更大的量和更長的時間。
主持人：
但是有這一點，我得再次重復(fù)一下，因為消費者和觀眾可能在期待著。剛才朱教授提醒大家，以這次檢測出來的產(chǎn)品它的超標(biāo)量其實和國際的標(biāo)準(zhǔn)是符合的，不會立即對人的身體產(chǎn)生特別大的這種危害，但是這種事情不能縱容，如果時間長了，或者說慢慢超標(biāo)更多了，會對人產(chǎn)生更長的影響。
朱毅：
對，是這樣的，因為大米是我們國家的絕對主食。
主持人：
好，朱教授在這兒還要問您一個問題，其實這就涉及到了土地，可能是它的重金屬污染的導(dǎo)致最后在這樣的受污染的土地上長出來的農(nóng)作物，它已經(jīng)開始有了超標(biāo)的空間。當(dāng)?shù)睾芏嗟牡胤�，�?jù)您的了解是怎么樣看待有污染的土地繼續(xù)種地的？
朱毅：
我也經(jīng)常到基層去調(diào)研，我就會發(fā)現(xiàn)就是當(dāng)?shù)卣賳T很難把握發(fā)展和環(huán)保之間的平衡，維穩(wěn)和環(huán)保之間的平衡，總是存有僥幸之心，實際他們對土地的污染情況是心知肚明的，但是農(nóng)民不一定知道得很確切，但具體的數(shù)值可能是把握的。這些地方官員覺得只要是不出事就好，還有包括對農(nóng)民的科學(xué)技術(shù)的這種指導(dǎo)和支持，這也是做得不夠的，這也是希望他們下一步能夠繼續(xù)去做的，用更積極的態(tài)度去面對這個事情，來解決這個問題。
主持人：
不能真知道、但是假裝捂著耳朵不知道。好了，接下來我們繼續(xù)關(guān)注這個話題。
(播放短片)
解說：
信息的及時公開是否能夠有利于問題的解決，而不是僅僅引發(fā)恐慌。事實上今年2月深糧集團出現(xiàn)的鎘大米事件有媒體還在質(zhì)疑，當(dāng)初的上萬噸大米是否真的沒有流入普通市場？目前還沒有一個部門公布調(diào)查結(jié)果。事實上這樣不清不楚的結(jié)果，是讓廣州市內(nèi)的糧油批發(fā)商對湖南大米的集體拒絕。
糧油批發(fā)商：
我們做江西和本地的米為主，顧客也會看米的產(chǎn)地，有人會說湖南的米有毒，一般就不會要的。
解說：
同樣是在今年，廣州金斯奇公司生產(chǎn)的排粉也被驗出鎘含量超標(biāo)，工廠一度宣布停工整頓。但是有批發(fā)商反映，在上個月依然有金斯奇公司的銷售人員向他們推銷排粉，最后都被批發(fā)商紛紛婉拒。
糧油批發(fā)商：
她的意思是放20箱，就送我?guī)紫洌瑤退其N賣，我們都不想做，我做了十幾二十年了，從來都是做大廠家的，小廠家都很少做。前兩個月這里也查過湖南大米，一般不合格的產(chǎn)品，我們都不敢去做。
解說：
來自湖南省政協(xié)的一份議案顯示，“近年來湖南省出口外銷農(nóng)產(chǎn)品因有毒有害物質(zhì)超標(biāo)被拒的次數(shù)逐漸增多，”但是目前為止湖南方面對此也沒有進行公開解釋。一粒小小的米卻讓眾多部門集體失聲，而當(dāng)我們把視線拉開一些就可以發(fā)現(xiàn)，不管什么原因，每一次涉及到公眾食品安全的事件，總能引發(fā)最熱烈的關(guān)注。
主持人：
在這兒我還要提出一個更加更加嚴(yán)峻的問題，非常巧，昨天上午我跟很多人恰好說了這樣的一句話，我說中國的土地比農(nóng)民工還要累，因為一年好幾季種地，而且現(xiàn)在的化肥的使用量就越來越大，這里含的有毒的物質(zhì)非常高，不像很多年前，我們一直千百年來使用的是有機肥料，因此土地的毒性越來越增長，再加上這種污染所導(dǎo)致的重金屬等等一些因素，我們都會成為未來潛在的中毒者。針對這個問題，接著當(dāng)然要連線的是朱教授。朱教授，您怎么看待我說的這個問題，中國的土地已經(jīng)超負(fù)荷地運行，有毒的物質(zhì)越來越增加，我們是不是都會成為潛在的中毒者，怎么辦？
朱毅：
目前是有這樣的一個問題，似乎我們在用明天的糧食來填飽今天的肚子。土地得不到合理的休耕，它的肥力和土壤的品質(zhì)下降，以及惡性循環(huán)的農(nóng)業(yè)污染加劇，現(xiàn)在就是高含量鎘的磷肥的施用，這個也是土壤鎘超標(biāo)的一個重要的來源，其它的就是工業(yè)廢水了。所以最后這樣的結(jié)果就是涸澤而漁，讓土地承受它不可承受之重。目前休耕可能是難以做到的，但是輪流種不同的莊稼來保持肥力還是可以推行的，環(huán)境污染嚴(yán)重的地區(qū)要拿出敢于休耕的這樣的魄力和智慧，來徹底解決當(dāng)下的污染問題。
主持人：
您所在調(diào)研的時候了解的情況，可能比我們字面上談到的有的地方要更嚴(yán)峻吧？
朱毅：
應(yīng)該是這樣的，但是大家我看到的土地的情況嚴(yán)峻，但是我們?nèi)巳旱倪@個承受力，健康狀態(tài)比我們想象的要好很多，也就是說目前為止沒有發(fā)生這種群體性的這樣的重金屬中毒的食品安全事件。
主持人：
看樣子中國人經(jīng)過長期的摔打和磨煉，我們的底子和抗病毒能力是越來越強了，但愿不是因為這個去面對不斷惡化的環(huán)境。好了，非常感謝朱教授給我們帶來的解讀。其實這個問題今天拋出來，這是一個巨大的問題，在歐洲以及在美國，很多的土地都要強行休耕，而且不許一年種二季或者三季。中國如何不把更多的土地拿去蓋房子，最后在有限的土地里變得越來越有毒，希望今天中國開始重視這個問題。
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央視《新聞1+1》2013年5月20日播出《超標(biāo)大米 不僅僅是說說的事！》，以下為內(nèi)容實錄：
(節(jié)目導(dǎo)視)
解說：
大米抽檢四成不合格，但是不合格名單卻秘而不宣。
聲音來源：
陳科長 廣州市食藥監(jiān)局：
我也不清楚啊。
解說：
晚11點，公布涉事四家餐飲單位，但公眾最擔(dān)心的還是缺席。
并無提及大米的品牌、廠家等相關(guān)信息。
廣州市食藥監(jiān)局終于公布八個批次的不合格品牌。
但對產(chǎn)品流向及查獲數(shù)量則仍未公布。
16日、17日、18日，信息被掌握在了誰的手里？
王慧敏 深糧集團黨委副書記：
入庫的時候是按照常規(guī)的檢查，國家的標(biāo)準(zhǔn)檢查是合格的。
《新聞1+1》今日關(guān)注：超標(biāo)大米，不僅僅是說說的事！
主持人 白巖松：
您好觀眾朋友，歡迎收看正直播的《新聞1+1》。廣州進行食品抽檢，其中大米抽檢的不合格率最高，居然超過了40%，其中當(dāng)然最主要的問題是重金屬隔超標(biāo)。這件事一發(fā)生之后，幾乎所有媒體關(guān)注的焦點都放在了信息公開的時候話居然只說了一半，相當(dāng)多大家關(guān)注的信息你都沒有提供，比如說這批大米到底有什么危害、哪來的、都是什么品牌等等等等，于是像擠牙膏一樣這種信息不斷地向外出。但是這個問題相當(dāng)?shù)弥匾驗樯婕暗秸畔⒐_，可是正是因為這個重要的問題，也掩蓋了另一個更加重要的問題。如果說大米的這種重金屬鎘超標(biāo)是由于土地重金屬污染所導(dǎo)致的，類似這樣的情況在中國還有多少，整個中國的土地是不是現(xiàn)在正在嚴(yán)重地疲勞地種植所有的農(nóng)作物，我們是不是都會成為這方面的受害者？今天這兩點我們都來關(guān)注。
(播放短片)
解說：
總體合格率92.92%，這是5月16日廣州市食品藥品監(jiān)管局公布的，廣州一季度餐飲環(huán)節(jié)，食品及相關(guān)產(chǎn)品檢測結(jié)果，如果單從總體合格率來看，這個數(shù)字應(yīng)該不會引發(fā)大家太多的注意，但是當(dāng)有媒體注意到大米及米制品的檢測結(jié)果并進行報道后，偏偏離不開大米的廣州市民能坐得住嗎？
2013年5月18日新聞：
解說：
米及米制品抽檢的十八個批次中有八個批次不合格，合格率僅為15.56%。不合格的原因是重金屬鎘含量超標(biāo)。米及米制品鎘超標(biāo)，44.4%的不合格比例，引發(fā)的是民眾對餐桌大米安全的擔(dān)憂。鎘超標(biāo)大米從何而來，由誰生產(chǎn)？如何流進了廣州？面對市民及媒體的關(guān)注疑問，5月16日，廣州市食藥監(jiān)局負(fù)責(zé)人卻表示說，他們暫不便公布具體名單。17日下午有媒體記者再次打通電話，了解事情進展，卻得到了這樣的答案。
陳科長 廣州市食品藥品監(jiān)督管理局辦公室：
我們局可能會處理這個事情，我們稍微可能會有一個新聞通稿，其他我現(xiàn)在也不清楚具體情況。
記者：
估計什么時候能出來？
陳科長：
沒那么快，因為還有一些數(shù)據(jù)還在統(tǒng)計，有些執(zhí)法人員還在現(xiàn)場檢查。
記者：
但是結(jié)果不都已經(jīng)通報了嗎？
陳科長：
是啊，因為我們有一些后續(xù)處理。
記者：
那能不能先告訴我們，這個不合格的是哪些東西？
陳科長：
我也不清楚，我也要等相關(guān)部門給我稿子。
記者：
不合格的產(chǎn)品的名字不方便透露，這個表態(tài)是咱們這邊做出的嗎？
陳科長：
它不是不方便透露，不方便透露這句話，估計當(dāng)時媒體也有一些誤解了，我們到時候會具體解釋在新聞通稿里面，因為它原來按照食品安全信息公開管理辦法，是有分級公布的。就是說有一些信息公布不在我們這一級，所以我們還得請示上級部門，由上級部門公布這樣子。
記者：
您說是公布哪些產(chǎn)品不合格，這個權(quán)力不在咱們這一級是吧？
陳科長：
具體還是新聞通稿才能夠講得清楚。
解說：
既然是廣州市食藥監(jiān)局對產(chǎn)品進行了檢測，但信息的公布卻要請示上級部門，這讓廣州市出現(xiàn)的鎘超標(biāo)大米，成為了一個沒有來源和去向的謎，而這樣的輿論也激起了輿論和市民的反應(yīng)，讓相關(guān)部門開口怎么就這么難？
劉先生 市民：
我覺得應(yīng)該公布，不然他報出來也沒什么作用，要讓我們知道哪些米是超標(biāo)的，哪些米是不超標(biāo)的，這樣我們才知道去買哪些品牌，就放心去買。
市民：
畢竟是吃進肚子的食物，這都不公布，我們有知情權(quán)。
解說：
市民不斷質(zhì)疑，輿論持續(xù)關(guān)注，5月17日晚上11點，廣州市食品藥品監(jiān)管局，對外公布了4家抽檢到鎘超標(biāo)大米的餐飲單位。
廣州市太洋海鮮酒家有限公司，廣東外語外貿(mào)大學(xué)南國商學(xué)院食堂，廣州市海珠區(qū)燕南飛美食店，仲愷農(nóng)業(yè)工程學(xué)院第一食堂排粉鎘。
解說：
然而這樣的信息仍然不能讓公眾滿意，為何仍舊沒有公布不合格米及米制品的品牌及生產(chǎn)廠家？幾乎所有人都在問這樣的問題。在信息通報中，記者注意到這樣一段信息，“鎘含量抽檢是我局在部分餐飲單位進行的針對性抽檢，抽樣量較少，抽樣范圍較窄，只代表局部個別的餐飲單位，米和米制品抽檢情況，不代表廣州市整體情況。
但是在大家的不斷追問下，5月18日，廣州市食品藥品監(jiān)管局最終公布了鎘超標(biāo)的8批次米及米制品生產(chǎn)廠家品牌標(biāo)志。
主持人：
中國人認(rèn)為民以食為天，這是天大的事，但是食品安全也的確是現(xiàn)在按了葫蘆起了瓢。不過問題有的時候是這樣，如果羊肉造假，我還可以選擇牛肉，禽流感了我可以去吃其它的一些，奶粉有問題還可以買洋奶粉，但是對于作為主食的大米如果出現(xiàn)了問題，你想躲，尤其在南方躲起來就有點費勁了，尤其這個不合格的比例非常高。我們來看這一次廣東抽檢的時候涉及到很多的食品，但是其中不合格率最高的偏偏就是米和米制品。我們看抽檢的批次一共抽檢了18批次，合格的只有10，不合格的批次8，不合格的項目就是鎘超標(biāo)，然后它的合格率僅僅有55.56%，也就是說40%多是不合格的。那這個時候大家當(dāng)然就會立即產(chǎn)生恐慌了，奶粉當(dāng)時說99%都是合格的，大家都不樂意，為什么呢，我哪知道那1%是哪兒？你也沒告訴我，我只要買中了1%，我等于100%的倒霉率，因此信息不是這樣的公開法，更何況涉及到40%多的時候，我們更不知道，只能把100%的大米都先當(dāng)成有問題的大米，我才能躲得開，因此知道更加詳盡的信息大家才能夠覺得有安全感。
有的時候話說到一半不說了，反而容易讓大家產(chǎn)生更大的恐慌，另外，接下來民眾還會去想是不是官商結(jié)合呢？對政府的形象其實是更糟糕的打擊，懷疑你是替很多的企業(yè)，在為他們進行阻攔。
說到這兒的時候，我們看整個擠牙膏這樣的一個過程。5月16日公布了這個不合格、合格抽檢的結(jié)果，17日的時候請注意，廣東外語外貿(mào)大學(xué)大三學(xué)生陳曉岸向廣州市寄出公開的申請函，要求你得給我公布。其實不僅僅是他了，這個時候整個媒體包括全國的都有這樣的一種沖動。當(dāng)天晚上的時候，廣州市食品藥品監(jiān)督管理局通報了四家抽檢到鎘超標(biāo)的餐飲單位，一個非常有趣的現(xiàn)象是，在這四家里頭包含著廣東外語外貿(mào)大學(xué)。那看到這樣的一個聯(lián)想的時候，我就在想，會不會是這名大三的學(xué)生已經(jīng)知道是到本校進行了抽查，他懷疑這種危險就在自己的身邊？否則怎么會這么巧。到18日的時候大家依然是不滿意，因此在官方網(wǎng)站上又公布了涉嫌鎘超標(biāo)的八批次米的生產(chǎn)廠家和品牌的表識。但是到這兒就結(jié)束了嗎？沒有啊，我們還有很多很多的疑問其實都沒有給予我們解答呢，比如這批米到底量有多大，這個持續(xù)的時間影響有多長，而且是什么原因造成的，它的產(chǎn)地究竟是一種什么樣的狀況，將來能夠隔絕嗎？這種問號就越來越多。接下來我們就要往源頭上再去找一找了。
(播放短片)
解說：
今年2月27日，《南方日報》以“湖南問題大米流向廣東餐桌”為題，曾經(jīng)報道過湖南鎘超標(biāo)大米進入廣東市場的消息。報道稱，2009年深圳市糧食集團有限公司從湖南采購上萬噸大米，經(jīng)檢驗該批大米質(zhì)量不合格，重金屬鎘含量超標(biāo)，并稱在檢測出鎘超標(biāo)之后，深糧集團并未將問題大米退回湖南，反而售向了市場，這顯然是一個重磅消息。
就在媒體報道當(dāng)天，深糧集團迅速召開新聞發(fā)布會。
王慧敏 深糧集團黨委副書記：
我們第一時間封存了這批糧食，進行檢測，不合標(biāo)的糧食全部退貨，對方也退款。到了最后截止到2010年的4月份，這一批不合格的糧食全部由對方提走，可以說這批不合格的糧食沒有一粒從糧食集團流向市場。
解說：
隨后深糧集團提供了部分的證據(jù)，證明從2009年到2010年之間，這批大米被多次退貨出庫，一直到2010年4月，不合格的大米由湖南方全部提走。報道的第二天，2月28日，廣東省政府也要求嚴(yán)查進入廣東境內(nèi)的鎘超標(biāo)大米。但是輿論卻注意到，問題大米的源頭湖南的廠家卻一直未曾露面，而它們的神秘也客觀上讓湖南大米成了“問題大米”的代名詞。
(2013年4月16日新聞)
劉先生 深圳海吉國際農(nóng)產(chǎn)物流園米商：
現(xiàn)在沒有人湖南米。
記者：
顧客沒有人來買嗎？
許先生 深圳福田農(nóng)批市場大米經(jīng)營商：
現(xiàn)在沒有人問那種米。
解說：
自鎘超標(biāo)事件以來，湖南大米在廣東市場受到嚴(yán)重沖擊，市民不買了，市場不進貨了，而湖南的糧食加工和加工流通企業(yè)則開始出現(xiàn)大米滯銷。
童曉華 常德市金穗優(yōu)質(zhì)米業(yè)有限公司董事長：
外面銷出的米大部分返回，再后面的訂單幾乎沒有。即使有一部分也是少部分，銷量走很慢。
解說：
跟去年同期相比下降多少？
童曉華：
我們下降了70%左右。
解說：
大米銷售不出去，價格一路下跌，米商不敢跟農(nóng)民簽來年的訂單，許多種水稻的農(nóng)民也只能眼看著幾十噸的稻谷就這樣堆積在倉庫里。湖南省農(nóng)業(yè)資源與環(huán)境保護站站長尹麗輝告訴記者，湖南大米鎘超標(biāo)的情況確實存在，但是鎘超標(biāo)大米應(yīng)該還是占少數(shù)，至于鎘超標(biāo)的原因，他認(rèn)為還是和產(chǎn)地、重金屬污染有著直接的關(guān)系。
尹麗輝 湖南省農(nóng)業(yè)資源與環(huán)境保護站站長：
因為湖南本身是魚米之鄉(xiāng)，也是農(nóng)業(yè)大省，另外一個我們也是有色金屬之鄉(xiāng)，這兩個東西合并在一起，就構(gòu)成了，也形成了我們湖南農(nóng)業(yè)產(chǎn)地的背景。特別是有色金屬的開發(fā)帶來了污染，特別是湘江流域這一帶，這也是一個現(xiàn)實。
解說：
今天，發(fā)生在廣州的鎘大米事件再次將人們的視線引向湖南，這又將給整個湖南市場帶來怎樣的打擊，問題又該如何解決？聽聽三個月前上次事件中購銷公司負(fù)責(zé)人的表態(tài)，我們能感受到的是，問題的解決并不容易。
蔡達(dá)明 湖南佳佳糧食購銷有限公司總經(jīng)理：
像我生產(chǎn)單位解決不了，加工單位也解決不了，這個事情發(fā)生這么久，沒有單位出面，包括糧食局、技術(shù)監(jiān)督局、農(nóng)業(yè)局，這些單位必須出面究竟這個問題怎么解決。
主持人：
類似這樣的事情，政府的相關(guān)信息公布的越精確、越快速，其實它產(chǎn)生的副作用就越小，但是如果政府的信息公開越模糊，消費者的反抗力度就越大，然后誤傷的目標(biāo)就越多。舉例說，如果非常快速地就公布了湖南哪個地區(qū)的大米鎘超標(biāo)，大家不買這個地區(qū)的大米就好了，可是現(xiàn)在變成了大家不買湖南的大米，甚至更擴大一種范圍，這其實是由政府的相關(guān)信息的公布不夠精確、不夠快速所導(dǎo)致的副作用。其實現(xiàn)在我還有一種更大的擔(dān)心，這種更大的擔(dān)心是什么呢？這次廣州市抽檢的相關(guān)的產(chǎn)品是公布了一半的信息，沒想到引起了大家巨大的反彈，像擠牙膏一樣，倒逼著它一步又一步地向大家公布信息，因此由于不主動，變成了非常非常被動。但是它有兩個走向，第一個是用更透明、更公開、更快速去滿足大家這樣的一種期待，還有一種是他們走向相反，我以后不說了，連前半句我都不說了，這樣的話大家不就會神不知鬼不覺嗎？但是請注意這是犯罪，因為這涉及到食品安全，但是即便你說這是犯罪，但是誰能打消這樣的懷疑，因為有什么樣的制度和相關(guān)的政策去保證他們必須去說，而且說得很透明呢？因此把我巨大的擔(dān)心放在這兒，我非常不希望廣州這次大米超標(biāo)的事件，會提醒有些部門將來走向另一個反面，但是我再次說，那個反面可是犯罪啊。
好了，接下來其實說到這兒的時候，我們還是有很多的信息不知道，鎘大米的具體數(shù)量有多少，超標(biāo)大米的具體流向在哪兒，除了廣州已經(jīng)公布的廠家之外還有哪些生產(chǎn)企業(yè)，種植這些大米的土地的污染狀況是什么。尤其是這里又涉及到了，比如說《中華人民共和國食品安全法》，都不要說是“準(zhǔn)確、及時、客觀”的規(guī)定了，我們來看“應(yīng)當(dāng)同時對有關(guān)食品可能產(chǎn)生的危害進行解釋和說明”，這個必須有啊，今天我們的節(jié)目得把這一個空白趕緊去補一下。我們要連線的是長期研究農(nóng)產(chǎn)品鎘污染的中國農(nóng)業(yè)大學(xué)食品科學(xué)營養(yǎng)工程學(xué)院的副教授朱毅，朱教授你好。
朱毅：
你好。
主持人：
其實現(xiàn)在當(dāng)下的人們即便在遠(yuǎn)方，我最關(guān)心的核心的問題就是，好了，這批大米鎘是超標(biāo)的，按它這次超標(biāo)的額度，是不是一定會對我們的身體產(chǎn)生危害？這種危害是短期還是長期的？我們應(yīng)該怎么去面對？
朱毅 中國農(nóng)業(yè)大學(xué)食品科學(xué)與營養(yǎng)工程學(xué)院副教授：
鎘中毒它是慢性的，潛伏期最短是2到8年，一般是15到20年。但是就這一次檢測出來的指標(biāo)可以看到，最高的是0.4毫克每千克，和大米鎘限量的國際標(biāo)準(zhǔn)持平。這一次的事件上，我們在鎘的，我們國家大米鎘的標(biāo)準(zhǔn)是0.2毫克每千克。
主持人：
我插一句話，我們是高于國際標(biāo)準(zhǔn)的是吧？
朱毅：
對，高了一倍，這些米，最嚴(yán)重的米都可以出口，但是不能內(nèi)銷。因此從風(fēng)險評估的角度來講，目前公眾是不必過于驚慌的，城市居民只要保持這個身體營養(yǎng)狀態(tài)良好，戒煙、遠(yuǎn)離二手煙，注意食物多樣化，經(jīng)常變換不同品牌、不同產(chǎn)地的米和米制品，什么都吃一點，什么都少吃一點，身體是可以從容面對可能的鎘暴露的風(fēng)險的。
主持人：
但是它畢竟超過了國家標(biāo)準(zhǔn)，是否存在著長期強潛在的危險呢？
朱毅：
這肯定是的，但是標(biāo)準(zhǔn)只是一個執(zhí)法依據(jù)，就是會對我們的身體直接地造成比如說慢性鎘污染導(dǎo)致的這個危害，它最主要的是腎臟，主要危害導(dǎo)致腎系統(tǒng)功能障礙、腎損傷、致畸致癌發(fā)揮類似雌激素的這種環(huán)境內(nèi)分泌的干擾作用，這個還需要更大的量和更長的時間。
主持人：
但是有這一點，我得再次重復(fù)一下，因為消費者和觀眾可能在期待著。剛才朱教授提醒大家，以這次檢測出來的產(chǎn)品它的超標(biāo)量其實和國際的標(biāo)準(zhǔn)是符合的，不會立即對人的身體產(chǎn)生特別大的這種危害，但是這種事情不能縱容，如果時間長了，或者說慢慢超標(biāo)更多了，會對人產(chǎn)生更長的影響。
朱毅：
對，是這樣的，因為大米是我們國家的絕對主食。
主持人：
好，朱教授在這兒還要問您一個問題，其實這就涉及到了土地，可能是它的重金屬污染的導(dǎo)致最后在這樣的受污染的土地上長出來的農(nóng)作物，它已經(jīng)開始有了超標(biāo)的空間。當(dāng)?shù)睾芏嗟牡胤�，�?jù)您的了解是怎么樣看待有污染的土地繼續(xù)種地的？
朱毅：
我也經(jīng)常到基層去調(diào)研，我就會發(fā)現(xiàn)就是當(dāng)?shù)卣賳T很難把握發(fā)展和環(huán)保之間的平衡，維穩(wěn)和環(huán)保之間的平衡，總是存有僥幸之心，實際他們對土地的污染情況是心知肚明的，但是農(nóng)民不一定知道得很確切，但具體的數(shù)值可能是把握的。這些地方官員覺得只要是不出事就好，還有包括對農(nóng)民的科學(xué)技術(shù)的這種指導(dǎo)和支持，這也是做得不夠的，這也是希望他們下一步能夠繼續(xù)去做的，用更積極的態(tài)度去面對這個事情，來解決這個問題。
主持人：
不能真知道、但是假裝捂著耳朵不知道。好了，接下來我們繼續(xù)關(guān)注這個話題。
(播放短片)
解說：
信息的及時公開是否能夠有利于問題的解決，而不是僅僅引發(fā)恐慌。事實上今年2月深糧集團出現(xiàn)的鎘大米事件有媒體還在質(zhì)疑，當(dāng)初的上萬噸大米是否真的沒有流入普通市場？目前還沒有一個部門公布調(diào)查結(jié)果。事實上這樣不清不楚的結(jié)果，是讓廣州市內(nèi)的糧油批發(fā)商對湖南大米的集體拒絕。
糧油批發(fā)商：
我們做江西和本地的米為主，顧客也會看米的產(chǎn)地，有人會說湖南的米有毒，一般就不會要的。
解說：
同樣是在今年，廣州金斯奇公司生產(chǎn)的排粉也被驗出鎘含量超標(biāo)，工廠一度宣布停工整頓。但是有批發(fā)商反映，在上個月依然有金斯奇公司的銷售人員向他們推銷排粉，最后都被批發(fā)商紛紛婉拒。
糧油批發(fā)商：
她的意思是放20箱，就送我?guī)紫�，幫她推銷賣，我們都不想做，我做了十幾二十年了，從來都是做大廠家的，小廠家都很少做。前兩個月這里也查過湖南大米，一般不合格的產(chǎn)品，我們都不敢去做。
解說：
來自湖南省政協(xié)的一份議案顯示，“近年來湖南省出口外銷農(nóng)產(chǎn)品因有毒有害物質(zhì)超標(biāo)被拒的次數(shù)逐漸增多，”但是目前為止湖南方面對此也沒有進行公開解釋。一粒小小的米卻讓眾多部門集體失聲，而當(dāng)我們把視線拉開一些就可以發(fā)現(xiàn)，不管什么原因，每一次涉及到公眾食品安全的事件，總能引發(fā)最熱烈的關(guān)注。
主持人：
在這兒我還要提出一個更加更加嚴(yán)峻的問題，非常巧，昨天上午我跟很多人恰好說了這樣的一句話，我說中國的土地比農(nóng)民工還要累，因為一年好幾季種地，而且現(xiàn)在的化肥的使用量就越來越大，這里含的有毒的物質(zhì)非常高，不像很多年前，我們一直千百年來使用的是有機肥料，因此土地的毒性越來越增長，再加上這種污染所導(dǎo)致的重金屬等等一些因素，我們都會成為未來潛在的中毒者。針對這個問題，接著當(dāng)然要連線的是朱教授。朱教授，您怎么看待我說的這個問題，中國的土地已經(jīng)超負(fù)荷地運行，有毒的物質(zhì)越來越增加，我們是不是都會成為潛在的中毒者，怎么辦？
朱毅：
目前是有這樣的一個問題，似乎我們在用明天的糧食來填飽今天的肚子。土地得不到合理的休耕，它的肥力和土壤的品質(zhì)下降，以及惡性循環(huán)的農(nóng)業(yè)污染加劇，現(xiàn)在就是高含量鎘的磷肥的施用，這個也是土壤鎘超標(biāo)的一個重要的來源，其它的就是工業(yè)廢水了。所以最后這樣的結(jié)果就是涸澤而漁，讓土地承受它不可承受之重。目前休耕可能是難以做到的，但是輪流種不同的莊稼來保持肥力還是可以推行的，環(huán)境污染嚴(yán)重的地區(qū)要拿出敢于休耕的這樣的魄力和智慧，來徹底解決當(dāng)下的污染問題。
主持人：
您所在調(diào)研的時候了解的情況，可能比我們字面上談到的有的地方要更嚴(yán)峻吧？
朱毅：
應(yīng)該是這樣的，但是大家我看到的土地的情況嚴(yán)峻，但是我們?nèi)巳旱倪@個承受力，健康狀態(tài)比我們想象的要好很多，也就是說目前為止沒有發(fā)生這種群體性的這樣的重金屬中毒的食品安全事件。
主持人：
看樣子中國人經(jīng)過長期的摔打和磨煉，我們的底子和抗病毒能力是越來越強了，但愿不是因為這個去面對不斷惡化的環(huán)境。好了，非常感謝朱教授給我們帶來的解讀。其實這個問題今天拋出來，這是一個巨大的問題，在歐洲以及在美國，很多的土地都要強行休耕，而且不許一年種二季或者三季。中國如何不把更多的土地拿去蓋房子，最后在有限的土地里變得越來越有毒，希望今天中國開始重視這個問題。
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